Anonymous - Pon Lis 21, 2011 12:23 am Temat postu: Kolor... Jak wiadomo mimo wielu informacji jakie można znaleść w necie na temat koloru whisky (np. że kolor whisky zależey od wody, torfu itp) to jak dobrze mniemam 2 rzeczy są kluczowe czyli rodzaj beczki, czas leżakowania i ewentualnie dodany karmel. Po pierwsze czy dodawanie karmelu jest czymś powszechnym czy raczej jest rzadkością? Druga sprawa to zaciekawiły mnie 2 whisky obie w wersji sherry czyli: Benriach 12 yo matured in sherry wood i The Arran sherry single cask 10 yo Co ważne obie są bez dodatku karmelu. Ta pierwsza jest bardzo ciemna, bursztynowa a druga mimo, że 10% mocniejsza (ale z 2 strony 2 lata młodsza) blada, słomkowa. Czym to wytłumaczyć? Czy ma na to wpływ rodzaj beczek po sherry - w Benriachu jest to Oloroso i Ximinez z Hiszpanii ( http://www.benriachdistil...ry-Matured.html ) a w Arranie m.in. Sassacaia i ?? ( http://whiskyforeveryone....gle-sherry.html ) A może kluczowe dla koloru jest ile razy dane beczki są wykorzystywane? (W takim razie świadczyło by to , że w destylarnii Arran wiele razy były napełniane:)) ) Druga sprawa to mimo wytężonych poszukiwań w intenecie (może w mało fachowy sposób) nie mogłem znaleść dokładnej informacji ile w/w whisky leżały w jakiej beczce. W Arranie nawet nie udało mi się znaleść w jakich dokładniej leżały. Jeśli macie jakąś ciekawą stronę gdzie takie informacje można znalesć to będę wdzięczny. Z góry dziękuje za pomoc Pzdr, windham hell - Pon Lis 21, 2011 9:58 am w zasadzie to już sam sobie odpowiedziałeś 
Pawloff - Pon Lis 21, 2011 12:14 pm Temat postu: Re: Kolor... W Arranie nie zdążyli by jeszcze napełnić beczki po raz drugi, bo za krótko istnieją
Za to piszą, że nie zawiera karmelu. Co do Benriacha, czy na butelce jest napisane: caramel free, albo coś takiego? Często w OB nie piszą nic o karmelu, a jest tam z pewnością. Np. w Glenfarclas 105 - ciemniejsza nawet niż JW BL. albo Bowmore 15 Darkest piękny ciemny kolorek, szkoda tylko, że z tyłu butelki jest napis: "Mit Farbstoff (Zuckerkulor), zu Gewahrleistung einer einhetlichen Farbgebung... Samo brzmienie tych złowieszczych germańskich zwrotów mnie przeraża 
Zdaje się, że w Niemczech muszą pisać o karmelu i wszystkie, butelki, które stamtąd przywoziłem miały napis "med karamel", lub "farbstoff (Zuckerkulor)", a w Polsce i na strefach wolno cłowych, ani słowa o karmelu, a kolorek ciemny mahoń... Niezależni bottlerzy, często piszą, że nie zawiera karmelu i z reguły zawartość butelek jest bardzo jasna. Pocieszny_PCS - Pon Lis 21, 2011 1:42 pm Na wszystkich benriachach jakie mam jest napisane ze sa niefiltrowane i niebarwione. Dziwnym jest to ze whisky ktora ma 46% i jest tylko finiszowo lezakowana w beczkach po sherry jest ciemniejsza od Cs ktora lezala w beczce przez caly okres. Z drugiej strony chyba znaczenie ma tez czy to byla ciemna czy jasna sherry ( tak mi sie wydaje). A tak na marginesie to i tak ten benriach 12 sherry podjeżdża mi chemia i plastkiem/gumą. Wojciech - Pon Lis 21, 2011 5:07 pm Sherry jest bardzo różna. Pedro Ximenez jest bardzo ciemna, a fino czy manzanilla jaśniutka. Znaczenie ma też, które to napełnienie. 1st refill będzie miał zupełnie inny kolor niż 2nd. W kolekcji minaturek mam Ardbega, który leżakował w dark oloroso przez 28 lat i ma kolor bardzo ciemnej wiśniówki. Kiepskie, przeszerowane whisky to dla mniej siarka z zapałek 
Rajmund - Pon Lis 21, 2011 7:28 pm Jak już napisał Wojciech, sherry sherry nierówna. Co do barwy i nie tylko. Po drugie - i chyba najważniejsze dla whisky - ta sama beczka potrafi być wykorzystywana kilka razy do leżakowania whisky. Jeśli napełniania jest po raz pierwszy, to bodaj każdy bottler wielkimi literami napisze o tym na etykiecie (1st fill sherry cask/butt). Drugie napełnianie to też jeszcze nie powód do wstydu, więc i ta informacja się pojawi (2nd fill sherry cask/butt). W tym drugim przypadku jednak barwa whisky będzie wyraźnie jaśniejsza od tej z "1st fill". Znaczenie będzie miał również czas leżakowania - im dłużej, tym ciemniej (przy założeniu, że mamy do czynienia z takim samym rodzajem beczek). A już kolejną kwestią jest to, że przy obecnym zapotrzebowaniu na beczki (szczególnie te po sherry) nierzadko są efektem składania klepek z wielu różnych beczułek. W gruncie rzeczy, przynajmniej teoretycznie, bardziej chodzi o rodzaj dębu niż o trunek, który w beczce poprzednio leżakował, tak więc takie kombinacje są jak najbardziej możliwe. Wtedy w ogóle nie da się powiedzieć jakiego rodzaju to beczka (co do jej stosunkowej "świeżości"), a na butelce pojawia się tylko i wyłącznie informacja "sherry cask matured". Co do karmelu, to zdecydowana większość standardowych, oficjalnych wersji jest koloryzowana. Chodzi głównie o zachowanie tego samego odcienia whisky z partii na partię. Podobno dodatku karmelu wyczuć się nie da, a wojny toczone o niekarmelizowaną whisky to rezultat nadgorliwości co poniektórych koneserów. Problem w tym, że nikt nie wie jak smakuje dokładnie ta sama whisky z karmelem i bez karmelu. Porównywanie whisky pochodzących z tej samej destylarni, o tym samym wieku, z tego samego rocznika, z takich samych beczek - to jednak zawsze będzie porównywanie dwóch różnych whisky. Podobnie rzecz ma się z filtrowaniem na zimno. Chyba coś jeszcze miałem napisać, ale mi wywiało. Jak coś, to odezwę się jeszcze
Pawcio - Wto Lis 22, 2011 10:07 am
Może kiedys gdy komputery trafią do warehousów w szkocji takie dane będa dostepne , puki co chyba przeceniasz zaangazowanie pracowników tych gorzelnianych manufaktur do porządku , primo to prości ludzie , secundo wszystko co trzeba wiedzieć to jest namazane na beczce;) zwykle jest to rok napełnienia, nie dzień;). Z obserwacji dokonanych w szkocji mam nieodparte wrazenie że jednak idealizujemy , sam proces , magazynowanie , czy cała ta szopkę z wood finish... Sami pracownicy raczej maja to w doopie, leją w to co im przywioza i nie wnikają... a jak o jakiejś beczce się zapomni i dajmy na to polezy 5 lat dłużej w beczce po sherry niz miała, to tez nikt z tego powodu się nie przejmuje... Mateo - Wto Lis 22, 2011 11:36 am
..to stąd są te wszystkie "limitowane edycje" Caskowe 
Pawcio - Wto Lis 22, 2011 11:54 am słowo limited ma na świecie w obecnych czasach czarodziejska moc... tak jak w Polsce słowo PROMOCJA Mateo - Wto Lis 22, 2011 11:57 am Zgadzam się w 100% praktycznie nie ma już produktów, które nie mają swoich limitowanych edycji 
Jak to kiedyś dobrze zauważył mój ojciec... "teraz trzeba kupować wszystko klasy premium,deluxe, limited - żeby smakowało tak jak 20 lat temu zwykły produkt . A zwykłe produkty powoli zaczynają przypominać paszę dla bydła"
Chociaż zauważyłem, że coraz częściej robi się tak, że "normalnym" produktom daje się nowe "ubranko" i sprzedaje <40% drożej ... Rajmund - Wto Lis 22, 2011 1:58 pm Standardowe wersje, wypuszczane na rynek w ogromnej liczbie butelek, ze swej natury muszą być mieszanką zawartości wielu (a nawet bardzo wielu) różnych beczek. Ostateczny efekt nie może więc być opisany w sposób jednoznaczny jako sherry-, czy bourbon-matured whisky. Dotyczy to niemal wszystkich standardowych wersji, poza jedynie nielicznymi, gdzie odsetek beczek po sherry będzie jakoś zauważalnie większy (np. Glendronach, Glenfarclas, Longmorn, Mortlach, czy niegdyś Edradour, Macallan). Kolor whisky wówczas też ma co najwyżej pośredni związek z beczkami, w których owa leżakowała. Anonymous - Śro Lis 23, 2011 5:47 pm
Prości ludzie ale jaka whisky robią i każdą mogliby 3mac 5 lat dłużej i nie podwyższać ceny:)!! Co do idealizacji to sporo w tym racji - miałem wrażenie, że wszystko tam działa jak w szwajcarskim zegarku. Zresztą z wszystkich rzeczy dotyczących whisky kolor ma najmniejsze znaczenie ważne by jak zawartośc pojawi się w ustach i po połknieciu przeżyć ciekawe doświadczenie. Ale musze przyznać, że trochę czasu poświęciłem by poszukac w necie dokładniejszych informacji na temat beczkowania i w wielu przypadkach wyniki wyszukiwania nie były zadawalajace chociaż dzieki temu kilka ciekawych stron znalazłem i kilka rzecz człowiek się dowiedział - także dzieki Wam za co dziekuje. A w przyszłym roku mam nadzieję poznac kilku prostych ludzi z wyspy Islay - kierowca poszukiwany:) Jak będą chętni proszę o info... 
mik_us - Pią Gru 02, 2011 7:00 pm Kilka tysięcy mil zrobiłem po Szkocji przez ostatnie lata. Moge kierować. Rajmund - Sob Gru 03, 2011 12:08 am
Toś się najeździł...
Anonymous - Pią Gru 09, 2011 11:28 pm
3mam za słowo:) A apropos koloru to rozlewaliśmy dziś na sample whisky prawie 40letnią i 10letnią. I po kolorze nie poznałoby się która jest która. Za to po zapachu nie było problemu:) |
||||||||||||||||
