bestofwhisky.pl

[loom]

[Rajmund]

Ty się nie śmiej, tam na zdjęciach już w kadr wciska się Ardbeg Dark Cove. To dopiero będzie "moszna? moszna!"

[Wiktor]

Jeśli to jest to samo cudo, które popijaliśmy ostatnio we Młynie, dość ciężko byłoby obronić tezę, iż jest to whisky "fantastyczna", czy "niemal doskonała" wg skali bezwzględnej Co sugeruje wystawiona przez Autora ocena 90p (pobieżnie przejrzałem wyniki innych degustacji). Sam Autor chyba do końca nie wiedział, co chce wyrazić, skoro w innym miejscu napisał "Whisky bije na głowę większość butelek dostępnych w tej cenie" - co z kolei może już być bliskie prawdzie. Choć z drugiej strony, do czego odnosić owe stwierdzenie? Do Glenmorangie 10? Fiddicha 15? Logicznie byłoby porównywać rzeczy porównywalne, a więc whisky o zbliżonym profilu klasycznego Islay. A wtedy na zbliżonym poziomie wiekowym (czyli żadnym, umówmy się...) za te 60-70 euro można kupić butelki zdecydowanie ciekawsze, o smaku pełniejszym, bardziej zdecydowanym i oczywiście w cs. Wobec tego obawiam się, że nie ulegnę apelowi i jednak nie zamówię kartonu Lagavulina 8yo. Ani nawet butelki

[ Dodano: Śro Cze 29, 2016 9:52 am ]

[Tomek1]

Ale Loom uczepiłeś się tego Laga .
Moim zdaniem nie ma w nim tragedii, taka whisky na 4pkt. Na pewno lepsza niż wszystkie ostatnio wypuszczane NASy od Ardbega (a tam ceny jeszcze wyższe). Nawiasem mówiąc bardzo przypomina mi 8letniego Bowmora, którego sprawdzaliśmy w czasie testu podstawek i zmiótł tam konkurencję.

[Wiktor]

O to, to... Tomek właśnie pięknie zilustrował zjawisko, o którym pisałem. I nawet pewnie miał rację z tymi 4p (naciąganymi). Cały szereg argumentów, którymi dziś usprawiedliwiamy zjawisko "parszywienia" i jednoczesnego wzrostu cen whisky - czy to powodowane coraz młodszym rozlewem, czy to rozmaitymi zabawami z drewnem itd. "Inne są jeszcze gorsze", "słabo, ale za to taniej niż w Ardbegu", "kiedyś też zdarzały się słabe wypusty, i co?", "nie narzekajmy w kółko, cieszmy się tym, co mamy - skoro może być gorzej"... Ale czy tylko ja odnoszę wrażenie, że "będzie gorzej" między innymi właśnie wskutek takiej postawy? Bo i co zrobią choćby włodarze destylarni X, o której wspomniałem w poście powyżej? Ano, zachęceni jakże przychylnym feedbackiem zaserwują nam już za niecały rok kolejny "wiekopomny" bottling, tym razem, uwaga: 4-letni! Co uczyni Diageo? Ano liczyć tam potrafią doskonale, więc połapią się w mig, że tak naprawdę mogliby sprzedawać za cenę Ardbega, i to z pocałowaniem ręki

[loom]

Ta Lagavulin to absolutna kompromitacja i nie chodzi o wiek czy woltaż, bo mógł być i młodszy i nawet 43%, ale ciekawy i dobrze skomponowany, przedstawiający przyzwoity poziom oraz cenę. Popieranie takich wypustów prowadzi do tego co było już powyżej napisane (rynek, fani etc etc) oraz anomii w środowiskach pokroju tego forum. Whisky może być różnie oceniana jeden lubi to drugi inne, ale są pewne wskaźniki służące do chociażby próby miarodajnej oceny. Jeśli całe to new wave of single malt będzie piać z zachwytu nad byle łachem, który nawet w kategorii ekstremalnej torfowej jazdy jest daleko w tyle to, tak jak piszecie, nic dobrego z tego nie będzie. BTW obawiam się, że tegoroczna 12tka CS Lagavulin będzie po zeszłorocznej słabiźnie (ale jakże super przyjętej) jeszcze słabsza.

[Wiktor]

[Tomek1]

Loom jak zernąłem na oceny to w zasadzie tylko Tobie i Jackowi nie podoszła, a Rosomak dał nawet 5, więc sorry, ale nie jest to rzecz do zlewu. Ja w dalszym ciągu będę bronił tego wypustu - jest na poziomie starej podstawki Bowmora i tak ją traktuje. Jak ktoś wpadnie w gości i chce spróbować jakieś whisky, to jest rzecz, którą można polać.
I panowie mamy rok 2016, a nie 2006. Czasy się zmieniły i rynek się zmienił. Możemy to w jakiś sposób zaakceptować, albo dalej wmawiać sobie "że czarne jest czarne, a białe jest białe". Dziś dla 1-2% pasjonatów nikt (w korporacjach) się nie będzie zastanawiał nad jakością, tylko wlewał co beczki przyniosą, a i tak to będzie sprzedane na pniu. Czy tego chcemy czy nie i niezależnie co o tym sądzimy. Możemy bawić się w tą grę lub z niej wyjść.
Ostatnio rozmawialiśmy, że kiedyś kupowaliście pierwsze batche A'bunadh po 50-60 eur. Niestety ta jakość i cena już raczej nie wrócą. A rolą takiego forum jak nasze, powinno być wyszukiwanie fajnych 8-10 letnich Lagavulin w cenach 70-80 eur. I chyba wszyscy przyznamy, że to będzie coraz bardziej karkołomne zajęcie.

[loom]

[Pawloff]

[Tomek1]

Pawloff, ale kto im przyklaskuje? Bo na pewno nie ja.
Dyskusja toczy się o to czy owa Laga jest whisky totalnie beznadziejną czy do wypicia bez zachwytu i czy jest warta owych 50-60 eur (ceny podstawek). Daleko nie masz, więc jak chcesz zapraszam po sampelka, sam ocenisz.
Co do cen. Rynkiem rządzi pieniądz i nikt nie będzie dobrodusznym wujaszkiem i nie sprzeda za 50zł czegoś za co może otrzymać 100zł. To już nie te romantyczne czasy, o których wspomina Rajmund,

[Wiktor]

Wszystko to prawda, lecz ja pisałem o czymś innym. O tym, jak słabą - po prostu i zwyczajnie - whisky (nawet jak na swoje nikczemne parametry) puściło na rynek Diageo z okazji 200-lecia swojej najlepszej, czy tez jednej z najlepszych, destylarni. Nie whisky tragicznie złą, nie fatalną i niepijalną, a po prostu bezpłciową, nijaką, co więcej - słabszą choćby od standardowej 12-ki, która przecież też żadnym wielkim cymesem nie jest. Whisky "okolicznościowo" bezsensowną i stanowiącą dowód lekceważenia tego wspomnianego 1-2% najzagorzalszych fanów, do których jest chyba skierowana? To jest karewa Lagavulin, a nie Fettercairn, Auchroisk czy inne Cally-coś-tam! A i w samym Diageo możliwości mają, jak nikt inny. Niezależni zarzucają obecnie rynek bardzo przyzwoitymi, cs-owymi Lagami w zbliżonym wieku i cenie. Choćby w Limburgu można było bez problemu popróbować i ocenić poziom, który da się osiągnąć DZIŚ, i to bez jakiegokolwiek kupażu. A producent-potentat, właściciel marki, dysponujący potężnymi zapasami i możliwością selekcji ośmiesza się tym kastrowanym, "jubileuszowym" banałem. Oczywiście: nie wobec tych, dla których podanie wieku na etykiecie i bylejactwo jakościowe to dostateczny powód do słodzenia i czołobitnego doceniania "za trud"... i "łaskę pańską"

Nie, rzecz zdecydowanie nie polega na sprowadzeniu wszystkiego do tezy "take it, or leave it". Nawet dziś. Zwłaszcza dziś. Skoro się nas nie szanuje, to przynajmniej szanujmy się sami. W momencie, kiedy przestaniemy czegokolwiek wymagać, choćby bez nadziei na rychły efekt, pozostanie nam rola biernych statystów w teatrze absurdu. Na pewno tego chcemy?

[Tomek1]

Ale Wiktorze ja właśnie o tym pisałem - wymagajmy i szukajmy. Szukajmy tych rzeczy wartych uwagi, a nie skupiajmy się na rzeczach, które chyba jednak nie zostały wypuszczone dla nas, a dla wszelkiego rodzaju m.in. "inwestorów", którzy nakupili kartony tego Laga. I nie liczmy, że Diageo czy HM o nas pomyślą (tym 1-2%), bo ten odsetek mają głęboko w dupie.
Po prostu nie lubię samej krytyki dla krytyki. Wolałbym coś takiego: "Diageo znowu nas wydymało i wypuściło kolejny raz produkt nie do picia/kiepski/akceptowalny na poziomie podstawek. Ale, że Laga w tym wieku może być dobra i nawet w cenie do 70 eur, proponuję sampling takich pozycji:...." Wtedy każdy kto chce będzie miał ogląd sytuacji https://www.youtube.com/watch?v=TXLPHRZyny4

[Rajmund]

[Wiktor]