bestofwhisky.pl

[PawelWojcik]

googluje i googluje i znalazlem niewiele
szukam informacji na temat dunnage - czyli klasycznych magazynow do maturacji whisky (tych z grubymi kamiennymi scianami, klepiskiem, oraz dachem z kamiennych lupkow). interesuja mnie warunki tam panujace. oczywiscie dla poszczegolnych destylarni, czy regionow moga byc one rozne, wiec info z jakiej destylarni pochodza te dane bedzie niezmiernie cenne.

najbardziej intetesuje mnie:
- ile wynosi tam srednia roczna temperatura?
- jakie sa dobowe, oraz jakie sa roczne wachania temperatury?
- jaka jest roznica temperatury na wysokosci pierwszej i trzeciej (gornej) beczki?
- ile wynosi srednia roczna wilgotnosc?
- jakie sa roczne wachania wilgotnosci?
- jaka jest wentylacja, a dokladniej - ile czasu zajmuje pelna wymiana objetosci powietrza w takim magazynie?

z gory dziekuje rowniez za wszelkie mniej wazne czy mniej scisle informacje, plotki, wspomnienia, linki, literature...

[Rajmund]

Jeżeli jest to pytanie m.in. do mnie, to odpowiedź jest rozczarowująca - nie mam zielonego pojęcia. Poza tym, że temperatura jest wyraźnie niższa niż wszędzie wokół (sprawdzone na własnej skórze), wszelkie wahania są zdecydowanie mniejsze, a różnice temperatury minimalne, jak sądzę.

Co do średnich temperatur rocznych, to poszukałbym średnich temperatur dla danego obszaru. Moim zdaniem, będą mniej więcej te same w magazynach. Z tą różnicą, że wahania będą bez porównania mniejsze.

Nie wiem nawet gdzie szukać tak szczegółowych informacji. Z pewnością pracownicy poszczególnych destylarni w większości nie mają o tym zielonego pojęcia. Poza pewno jakimiś ogólnikami przyjętymi jako część "filozofii" tej czy tamtej gorzelni.

[PawelWojcik]

pytanie jest oczywiscie od wszystkich

[Hogshead]

Warunki w dunnage są pewnie z grubsza podobne do starego średniowiecznego kamiennego zamku albo kościoła. W zamku w Goodrich jest taki loszek pod kaplicą, nawet latem jest tam zimno i zawsze wilgotno.

[windham hell]

[Adam Hochul]

;d a jak mi znajdziesz dobry termometr (lub lepiej 4 lub osiem ) ktory/e bedzie prowadzal/y historie pomiarow albo wysylal/y na wi-fi do komputera z aplikacja, to sobie kupie i Ci powiem dokladnie. Bo rok temu mialem to zorganizowac, ale jak zwykle, sprawy wazne i wazniejsze.

Bo takich co zapisuja tylko skrajne temperatury to jest multum, ale ja szukalem czegos bardziej inteligetnego. Kilka przykladowych pomiarow mam w cyklu miesiecznym, ale w nocy nikt nie mierzy, glownie rano.

[PawelWojcik]

swietnie!
juz szukam, doloze sie do kupna
masz czym zmierzyc wilgotnosc chociaz raz w miesiacu?
zastanawiam sie jeszcze jak zmierzyc wymiane powietrza (przewiew), wtedy bylby komplet informacji dla "sztucznej piwnicy".

edit:
zamienie ta zabawke na roczne dane
http://apar.sklep.pl/pl/r...ar231-5935.html
okazuje sie, ze majac wachania temperatury i wilgotnisci mozna w przyblizeniu policzyc wymiane powietrza.

[Rajmund]

Wygląda to świetnie. Dla porównania przydałoby się podobne urządzenie wrzucić do któregoś z tych nowych magazynów, np. w Macallan. To by dopiero było ciekawe.

[Adam Hochul]

[PawelWojcik]

to sie nazywa sila korporacji

w skali mikro to jest tak, ze czlowiek na dwie "piwnice". w jednej przyspiesza maturacje, w drugiej ma byc klasycznie. jest ten sam destylat i beczki na specjalne zamowienie za szalone (w skali mikro) pieniadze, bo z specjalnie przemieszanymi klepkami, aby beczki dawaly identycznie. wszystko to dla "nauki", zaden business. serio.
trudnosc jest w tej szkockiej klasycznosci. sprzet daje mozliwosc regulacji wilgotnosci, temperatury u przewiewu na rok do przodu w 1h kroku, problem jest tylko "ile i kiedy" - jak ma to byc zaprogramowane.

Macallano podobnych zboczen powtarzac chyba nie nalezy... no moze tylko, aby sie uczyc na cudzych bledach. problem jeszcze jest taki, ze oni beczki maja bardzo specjalne - sztucznie lugowane sherry w krotkim czasie (dwa lata na cieplo).

anyway, skromnie prosze o zapisanie mnie na przetarg informacji

[Adam Hochul]

Spoko przyjme 2cl Ardbega 196*!

[PawelWojcik]

* = 7
zamowione, trzymam za slowo.
serio. albo google jest do dupy, albo te dane sa bezcenne.
bardzo dziekuje!

[je2bnik]

[PawelWojcik]

czesta praktyka, jesli chcemy zmniejszyc ekstrakcje (wyplukiwanie) z drewna, bo taka "nieszczelnosc beczki" ogranicza zmiany cisnienia w beczce (wedrowke destylatu do i z drewna). sluszne to bywa glownie dla starych brandy, aby nie przedebialy, ale aby przedluzac proces utleniania i estryfikacje z nim zwiazana. przy okazji jeszcze uciekaja te najlzejsze acetonowo-cytrusowe estry/aromaty. nastepnie, aby potrzymac jeszcze kilkadziesiat lat nie oddajac wszystkiego aniolom, przelewa sie brandy do szklanych gasiorkow, ktore sa szczelne, ale napelnione do 1/2 lub max 3/4 objetosci. to powietrze nad destylatem w szkle daje jeszcze troche utleniania/estryfikacji, ale glownie kompensuje zmiany cisnienia, aby minimalizowac zwietrzanie przez korek.
niestety whisky (rowniez ta bardzo stara) trzymana w ten sposob bedzie smakowala jak z czesto otwieranej beczki (czy butelki). straci swoja "warstwowosc", bo te najlzejsze estry (niepozadane w brandy) zwyczajnie sie ulotnia.
z ciekawostek jeszcze: w takiej nieszczelnej beczce ogranicza sie tylko poziom ekstrakcji lignin i produktow reakcji alkoholi z hemiceluloza. reszta, a szczegolnie lekko rozpuszczalne gorzkie taniny wyplukuja sie rownie doskonale jak w szczelnej beczce. mlody destylat z nieszczelnej beczki bedzie wiec smakowal jak sztucznie napowietrzana nalewka na chipsach debowych.

wiekszosc polskich bednarzy nie ma pojecia jak zrobic dobra beczke i/lub nie chce im sie. polskie beczki ciekna, szczegolnie wlasnie przy zmianach temperatury powodujacej zmiany cisnienia w beczce (etanol ma duzy wspolczynnik rozszezalnosci cieplnej). to widac doskonale na tych fotkach z "polska whisky". pewnie wlasnie z tego powodu pod szpuntami zastosowano szmaty.

BTW: dystrybucja przez Milera Jean Fillioux to naprawde swietny wybor. gratulacje!

[ Dodano: Pon Gru 05, 2016 6:32 am ]
edit: jeszcze dla scislosci. znam kilku producentow brandy, ktorzy w ten sposob luguja nowe beczki z debu kaukaskiego (quercus macranthera). beczka jest zalewana na kilka/kilkanascie miesiecy 20% destylatem i nieszczelnie zamknieta. taki lekki destylat przy braku cisnienia/podcisnienia w beczce bardzo dobrze wyplukuje nadmiar tanin niejako nie naruszajac aromatow uspionych w drewnie. oczywiscie potem idzie on do ponownej destylacji, bo chodzi wylacznie o przygotowanie beczki. w przypadku polskiego debu (nadmiar tanin) tez by mialo to sens, ale nikt tak nie robi.
osobiscie nie jestem zwolennikiem lugowania beczek do brandy, w przypadku nadmiaru tanin lepiej drewno przeznaczone na klepki dluzej sezonowac (4-5 lat pod chmorka). podczas takiego sezonowania zachodzi rowniez masa procesow chemicznych (rowniez biologicznych np. dzialanie niektorych grzybow) majacych potem ogromny wplyw na aromat beczki.

[Adam Hochul]

Z ostatniego kwartalu w naszym dunnage (zczytane jakos 3 tygodnie temu ale nie mialem czasu wrzucic):

Srednia temperatur 13.8 °C, min 5.6 max 26.8
Srednia wilgotnosc 81.54. minimum 51.7 i max 90.3

pelne pomiary moge wyslac mailem jak cos